Форум дома ул. Ленинградская 9/8, ЖК Капитал Лот 3
Основной раздел => Ремонт => Тема начата: Юлия Волкова от 23 Июня, 2015, 19:30:15
-
Многим ещё актуально ))
-
Мнение специалиста Так, за 3 секунды, ломают Китайские двери.(https://pp.vk.me/c311721/v311721691/354b/tLm6O3oRln4.jpg)
-
Мнение специалиста: название Двери Гранит и другие это всего лишь - Товарный знак, а не конструктивные противовзломные особенности. Закупают на одном заводе, но дают разные названия. По этому и взламывают их одинаково. Менять приходится через пару лет из за плохих петель Барк. Такое встречается у дверей Кондор, Гранит, Зенит и тд, хоть двери и делают всего лишь с 2011 года, как следствие клинит замок.
(https://pp.vk.me/c620326/v620326730/12bcc/uvLpOJuoe7Q.jpg)
(https://pp.vk.me/c623923/v623923691/31973/7l79NPHGFqo.jpg)
(https://pp.vk.me/c621922/v621922691/d7d9/l8JtvKYXd00.jpg)
-
Мнение специалиста : так падают двери, при открывании, после выкручивания злоумышленниками шарика в верхней петле.
(https://pp.vk.me/c624029/v624029691/1b36a/UZf5LHL3YDk.jpg)
(https://pp.vk.me/c624029/v624029691/1b3d1/IhtUSPyNukI.jpg)
-
Двери Гранит, Кондор, Булат с замками Чиза клинят частенько при монтаже. Про заклинивание замков Чиза читайте здесь -http://masod.org/showthread.php?t=52 (https://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fmasod.org%2Fshowthread.php%3Ft%3D52&post=-41840333_751)
Мнение специалиста : Про клин замков - клин бывает из за конструктивных недостатков замков и усадки дома.Усадка дома происходит в течении 6 лет. Наиболее ощутима усадка в эконом домах, где стены из блоков, домах без отделки, где сносят стены - быстро появляются трещины в стенах и потолке! В таких условиях дверь уводит и замок или подтирает о коробку, или клинит, а частенько так - вечером открыли замок, а утром не закрыть. В данном случае нет ничего страшного - механизм хорошего замка, после применения фомки, легко отрывается. Если дверь не подтирает, достаточно расширить отверстия.Так же клин замка бывает из за попадания посторонних предметов внутрь замка - в следствии хулиганства, попытки взлома или необдуманных действий хозяев - было 2 случая, когда люди обернули дверь пленкой, забыли ещё снять и закрыли второй замок и он заклинил - не открыть.
-
Мнение специалиста: Так Вас дурят лживыми характеристиками - 2 листа по 2мм. Двери вскрыли, как консерву - Эльбор (02. 2015г. жк Новая Охта), Гранит (08. 2014г. жк Новое Мурино), Питерская дверь (лето 2015г. : ЖК Северная Долина 6 очередь).
(https://pp.vk.me/c622120/v622120691/23e85/sQRaUIDLS1o.jpg)(https://pp.vk.me/c622120/v622120691/23e8d/awb6nAO25k8.jpg)(https://pp.vk.me/c629403/v629403460/9da3/x7L8jcrA0i4.jpg)
-
А эти, похоже наши )) (https://pp.vk.me/c308517/v308517691/2e78/-ipLq2wqTF8.jpg)
-
Чтобы понять, что это за двери, достаточно знать. Что китайцами они позицианируются, как офисные двери внутри бизнец центров. То есть, это двери для офисов, где есть постоянное видеонаблюдение и круглосуточная охрана. В этом случае, нет никакого смысла, тратится на более дорогие двери. НО! В России, эти двери, почему-то стали позиционироваться, как квартирные. Почему? Совершенно непонятно.
Менять дешёвую китайскую дверь, на более дорогу но такую-же бестолковую, я смысла не вижу никакого.
Дверь за 40 тысяч, своих 40 тысяч не стоит. Она стоит, максимум 20. Вот в чём коварный нюанс. По факту, сегмента дверей за 40-60 тысяч, практически нет. Есть либо переоценённые, либо более дорогие варианты. Смысл подумать производителям, над незанятой нишей.
-
Ужас весь в целом ясен, но давайте тогда обсудим какие двери можно порекомендовать для замены?
-
Ужас весь в целом ясен, но давайте тогда обсудим какие двери можно порекомендовать для замены?
Я бы рекомендовал купить банковскую дверь, толщиной 30 см сплошной стали, а также пару охранников, видеокамеры, кнопку тревожной сигнализации, да и вообще, лучше жить в собственном бункере, где-нибудь подальше от людей, в сейсмо-спокойной зоне. Южный полюс в этом плане - отличное место.
-
Нееее :) Тут главное не переусердствовать :) а то дверь крепче стен получится, а стены у нас точно не банковские. Дык на какой марки двери стОит обращать внимание?
-
Присоединяюсь к вопросу. Я пока только поняла какие марки стОит обходить стороной )).
-
Я бы с одной стороны порекомендовал бы Неман, но уж больно они дорогие :(
А вот, общие рекомендации при выборе:
1. Толщина стали: должна быть не менее 2 мм.
2. Противовзломный лабиринт.
3. Засов въезжает не в пазы, а за общую панель - не знаю, как объяснить, в общем при такой конфигурации заклинивание сведено к минимуму.
4. Наличие двух замков - сувальдный и цилиндровый. На цилиндровый - хорошую броненакладку.
В идеале, ещё возможность перепрограммирования замков, но это снижает из взломостойкость.
p.s. Да, со стенами беда. Они, как бы это сказать, совсем не взломостойкие. При наличии большой болгарки, проще пропилить проход рядом, за какие-то минут 10-20 ;)
-
Сергей, спасибо большое. А каких то ещё производителей назвать можете или Неман лучшие ))? Поскольку встречала мнение специалистов, что на рынке нет дверей с толщиной стали 2 мм, что бы нам продавцы не говорили, максимум 1,5 .
-
Сергей, спасибо большое. А каких то ещё производителей назвать можете или Неман лучшие ))? Поскольку встречала мнение специалистов, что на рынке нет дверей с толщиной стали 2 мм, что бы нам продавцы не говорили, максимум 1,5 .
Трындят они ;) На самом деле, это вообще некорректно говорить о толщине, так-как в двери разные участки могут быть разной толщины. Например, где замок, толщина может доходить до 4 мм(два листа по 2 мм), рёбра жёсткости - однозначно должны быть 2 мм, а вот внутренняя обшивка вполне может быть и 1 мм. Но таких тонкостей Вам ни один продавец точно не скажет. ;)
-
А если традиционно Гранит? http://dveri-granit.com/doors/granit-t5.html
-
А если традиционно Гранит? http://dveri-granit.com/doors/granit-t5.html (http://dveri-granit.com/doors/granit-t5.html)
Не понравилось следующее:
1. Нет сплошного противосъёмного лабиринта, только штыри. Ниже взломостойкость, выше риск заклинивания двери.
2. Высокая популярность неизбежно влечёт за собой и большой процент подделок, а также более отработанные механизмы взлома.
3. Не указан производитель и модель сувальдного замка
4. Не указан производитель и модель броненакладки
По подделкам:
http://inf-remont.ru/news/news308/ (http://inf-remont.ru/news/news308/)
Я думаю, если заказывать у офф. диллера, либо на заводе напрямую, а также, подобрать хорошие замки, то может оно и не плохо будет. В совокупности с общей дверью на холл будет приемлемая защита.
-
Замки в принципе можно подобрать на свой вкус, и в отличии от Немана их можно менять. В остальном все-таки не банковскую ячейку защищаем, у нас тогда будет проще стену подразрушить около коробки и вынуть дверь целиком, минуя все эти лабиринты и прочие хитрости :) Стены же у нас далеко не железобетонные.
-
Замки в принципе можно подобрать на свой вкус, и в отличии от Немана их можно менять. В остальном все-таки не банковскую ячейку защищаем, у нас тогда будет проще стену подразрушить около коробки и вынуть дверь целиком, минуя все эти лабиринты и прочие хитрости :) Стены же у нас далеко не железобетонные.
Об этом и речь. К защите надо подходить комплексно. И возможность поменять замки - это существенный плюс.
-
А замки?
Участились случаи криминального вскрытия цилиндровых замков старых моделей способом "бампинга". Специалисты рекомендуют заменить цилиндры (личинки) на новые, устойчивые к современным способам взлома. В связи с этим рекомендуется устанавливать на стальные двери следующие цилиндры:CISA Astral,AP3,RS3, Mottura C30/31,C38,C48. Имеет смысл?
-
А замки?
Участились случаи криминального вскрытия цилиндровых замков старых моделей способом "бампинга". Специалисты рекомендуют заменить цилиндры (личинки) на новые, устойчивые к современным способам взлома. В связи с этим рекомендуется устанавливать на стальные двери следующие цилиндры:CISA Astral,AP3,RS3, Mottura C30/31,C38,C48. Имеет смысл?
Смысл имеет, но так-же, имеет смысл устанавливать два замка - цилиндровый и сувальдный. В идеале, при закрытии цилиндрового, должна подниматься планка, полностью перекрывающая доступ к сувальдному, так называемая шторка.
-
Вот тут любопытный ролик: http://www.techprofdoor.ru/klinskie-dveri-vs-neman-video-sravnitelnoe-testirovanie-tryoh-dverey
Тут прежде всего интересно как быстро (за несколько секунд) справились с цилиндрическим замком и той самой шторкой на двери Неман (во второй части), а основная сложность - это все-таки сувальдный замок, так что он необходим.
-
Вот тут любопытный ролик: http://www.techprofdoor.ru/klinskie-dveri-vs-neman-video-sravnitelnoe-testirovanie-tryoh-dverey (http://www.techprofdoor.ru/klinskie-dveri-vs-neman-video-sravnitelnoe-testirovanie-tryoh-dverey)
Тут прежде всего интересно как быстро (за несколько секунд) справились с цилиндрическим замком и той самой шторкой на двери Неман (во второй части), а основная сложность - это все-таки сувальдный замок, так что он необходим.
Да, цилиндровые замки в целом, очень быстро взламываются, поэтому нужна хорошая обвязка для них: сам цилиндр, броненакладка и т.п.
Кстати, на полное взламывание Неман ушло 48 минут, два специальных инструмента, куча шума и т.п. На практике, мне сложно представить такого упёртого взломщика. Разве что, атака целенаправленная, но опять-же, проще в этом случае найти другие пути: проникновение через окно, захват в заложники и т.п. Но от таких вещей, не спасёт вообще любая дверь. Только комплекс мероприятий: личная охрана, станковый пулемёт или плазменная турель, личный танк...
-
Сергей, спасибо ! Чем больше смотришь на Неман, тем больше понимаешь, что другие двери уже совсем - совсем не хочется )). Скидки на них кстати, сезонные )). Правда есть ещё Gerda (Польша), Open Gallery (Израиль), Wippro (Австрия), Piacentini (Италия) ))))).
-
Сергей, спасибо ! Чем больше смотришь на Неман, тем больше понимаешь, что другие двери уже совсем - совсем не хочется )). Скидки на них кстати, сезонные )). Правда есть ещё Gerda (Польша), Open Gallery (Израиль), Wippro (Австрия), Piacentini (Италия) ))))).
Испытывал именно такие-же чувства. Но иностранные производители, при прочих равных, будут однозначно дороже: курсы, пошлины и т.п. Хотя, если самому за границу смотаться и на машине привезти ;) Но, опять-же: гарантия, сервис.
-
Но иностранные производители, при прочих равных, будут однозначно дороже: курсы, пошлины и т.п. Хотя, если самому за границу смотаться и на машине привезти ;) Но, опять-же: гарантия, сервис.
Не факт , не факт , бывают и акции и скидки )). Кстати сказать, по сервису у Неман, в договоре ни слова ни полслова. И в случае,если представительство закрывается никакого сервисного обслуживания не предвидится, к сожалению ((. А так да, при прочих равных, весьма удобно.
-
Таблица испытания замков,цилиндровых механизмов и дверей , может пригодится кому )) http://www.locks.su/test/test_full.asp#KERBEROS (http://www.locks.su/test/test_full.asp#KERBEROS)
-
Сергей, вынуждена признать )), к сожалению, дверям Неман альтернативы пока нет . Gerda (Польша), ещё недавно была английской фирмой, Open Gallery в Израиле есть, только двери делают исключительно межкомнатные. Однако , по заверению продавцов имеют 2-4 класс взломостойкости, вскрываются в течении 50 минут ))))), при этом листы -1, 25 мм и сварка диффузная. Н-да. но берут ведь.
-
Ну, то что сервис у Немана неторопливый теперь знаю и я сам :)
-
Ну, то что сервис у Немана неторопливый теперь знаю и я сам :)
Именно сервис? Или всё-таки производство?
-
Именно сервис. Был обнаружен косяк монтажа, который они по телефону без вопросов согласились исправить, но вот дело дальше разговоров пока не сдвинулось.
-
Именно сервис. Был обнаружен косяк монтажа, который они по телефону без вопросов согласились исправить, но вот дело дальше разговоров пока не сдвинулось.
Хм. Очень интересно. А что именно накосячили, если не секрет?
-
Один штырь не доварили.
-
Один штырь не доварили.
Ну, если так и не получиться - пишите, могу со своим инвертором заглянуть ;)
-
Да, похоже так будет быстрее :) Был бы признателен. Уже тоже подумывал найти кого-нить со сварочным аппаратом, там делов минут на 5, из них 4 на распаковывание инструмента :)
-
Да, похоже так будет быстрее :) Был бы признателен. Уже тоже подумывал найти кого-нить со сварочным аппаратом, там делов минут на 5, из них 4 на распаковывание инструмента :)
Ну да, так и оказалось. 15 минут хотьбы, 5 минут поговорили, 1 минуту заварили ;)
Кому чего приворить - обращайтесь ;)
p.s. Очень твоя система водопровода понравилась, прям красота ;)
-
Сергею большая благодарность! :) Вопрос решился.