Фасадная часть здания  является обще домовым имуществом.  В том, чтобы был сохранен внешний вид дома должны быть заинтересованы все  собственники помещений в доме.

Арбитражный суд города Санкт-Петербурга и Ленинградской области

РЕШЕНИЕ (извлечение )

21 августа 2013 года Дело № А56-16739/2013

В обоснование требований истец представил Заключение Специалиста …..

Согласно указанному заключению были выявлены дефекты конструкций остекления фасадов (балкона и лоджий), в частности …..

Постановлением Правительства РФ от 13.08.2006 № 491 утверждены Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме, в соответствии с подпунктами «в» и «г» пункта 2 части 1 которых в состав общего имущества многоквартирного дома включаются ограждающие несущие конструкции многоквартирного дома (включая фундаменты, несущие стены, плиты перекрытий, балконные и иные плиты, несущие колонны и иные ограждающие несущие конструкции), ограждающие ненесущие конструкции многоквартирного дома, обслуживающие более одного жилого и (или) нежилого помещения (включая окна и двери помещений общего пользования, перила, парапеты и иные ограждающие ненесущие конструкции).

С учетом изложенного фасадное остекления дома входит в состав общего имущества

Re: Фасады и всё что сними связано
« Ответ #1 : 02 Июня, 2015, 23:38:21 »
Многие спрашивают:

Необходимо ли согласовывать установку кондиционера?

Какими правовыми нормами регламентирована установка кондиционера?

Установка кондиционера должна проводиться в соответствии с требованиям Жилищного кодекса РФ, Градостроительного кодекса РФ, правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утверждёнными Постановлением Госстроя РФ от 27 сентября 2003 года № 170, а также некоторыми положениями Гражданского кодекса РФ и федеральными законодательными актами. Кроме того, порядок установки кондиционера может регулироваться законами субъектов РФ, предусматривающими также получение разрешения на установку.

Судебная практика показывает, что положения указанных нормативных актов трактуются по-разному. Одна позиция состоит в том, что обязательно должно быть получено разрешение на установку, а также проведено согласование с жильцами дома. При этом суды ссылаются на нормы законодательства, определяющие порядок пользования общим имуществом в многоквартирном доме (ст.ст. 25, 36 ЖК РФ, пп. 14 ст. 1 ГрК РФ, ст. 244 ГК РФ, п. 2 Постановления Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме»), а также п. 3.5.8 Постановления Госстроя РФ, который среди прочего обязывает организации по обслуживанию жилфонда не допускать установки кондиционеров без соответствующего разрешения.

Другая правовая позиция основывается на том, что поскольку федеральные законы не содержат прямого указания на обязательное получение разрешения, а установка кондиционера не влечет изменения плана жилого помещения, не требует внесения изменений в технический паспорт и не влечет уменьшения общего имущества дома, то разрешение и согласование не требуются. Некоторые  судебные решения подтверждают правильность таких выводов (Апелляционное определение Московского городского суда от 16.07.2014 по делу N 33-28388).
« Последнее редактирование: 02 Июня, 2015, 23:40:26 от Юлия Волкова »

Re: Фасады и всё что сними связано
« Ответ #2 : 02 Июня, 2015, 23:43:17 »

Когда согласование и разрешение являются обязательными?

Получение разрешения на установку кондиционера от органов местного самоуправления может быть обусловлено региональным законодательством. Например, в соответствии с п. 4.3.6. Постановления Правительства Санкт-Петербурга «Об утверждении Правил содержания и ремонта фасадов зданий и сооружений в Санкт-Петербурге» от 14 сентября 2006 года N 1135,

запрещено размещение кондиционеров:

на поверхности лицевых фасадов,
на дворовых фасадах, представляющих историко-культурную ценность законами об охране объектов культурного наследия;
над пешеходными тротуарами;
в оконных и дверных проемах с выступанием за плоскость фасада без использования маскирующих ограждений.

По Лен обл. вопрос следует уточнить 

Необходимость получить разрешение также может быть обусловлена техническими особенностями самих кондиционеров, которые подразделяются на бытовые, полупромышленные и промышленные. Установка кондиционеров последних двух типов может повлечь за собой переоборудование, перепланировку или реконструкцию помещения. Данные действия без разрешительной документации являются основанием для решения суда о демонтаже кондиционера.
Отсутствие согласия собственников соседних помещений имеет значение в случаях, когда установка кондиционера так или иначе нарушает их права. Это может происходить вследствие превышения допустимого уровня звука при работе, размещения кондиционера в непосредственной близости от окна или балкона истца, неправильного расположения дренажной трубки и нарушения правил пожарной безопасности (Определение Московского областного суда от 22.12.2011 по делу N 33-28346/2011).

Re: Фасады и всё что сними связано
« Ответ #3 : 06 Июня, 2015, 14:27:15 »
Согласно  судебному акту, согласовывать размещение кондиционеров на фасадной части задания на общем собрании правообладателей не  нужно, достаточно разрешения компетентного органа.   


Извл из апелляционного определения Санкт-Петербургского городского суда  от 9 января 2014 г. N 33-626/2014

"Судебная коллегия соглашается с выводом суда, что ответчик, как собственник нежилого помещения в многоквартирном доме, вправе использовать общее имущество собственников помещений, не нарушая при этом права и законные интересы других сособственников.
Доказательств того, что установленное ответчиком оборудование нарушает права и законные интересы других сособственников, не представлено. Наоборот, представленные протоколы общих собраний свидетельствуют об отсутствии у собственников помещений многоквартирного дома принципиальных возражений против установки и размещения соответствующего оборудования.  Вместе с тем, судом установлено, что председателем ТСЖ О.Р.А. ответчику разрешено разместить кондиционеры в количестве 4-х штук и воздуховоды от вытяжной общеобменной вентиляции, смонтированной в помещении ответчика, на дворовом фасаде здания, согласно утвержденным фотографиям (л.д. 101, 102).]Также ответчиком согласовано проектирование и размещение спорного оборудования, установленного им на фасаде дома с дворовой стороны, с Управлением благоустройства и городского ландшафта Комитета по градостроительству и архитектуре Правительства Санкт-Петербурга в марте 2009 и сентябре 2013 г. "

Re: Фасады и всё что сними связано
« Ответ #4 : 19 Июня, 2015, 01:10:25 »
Вопрос то простой по согласованию установки кондиционера - оплата 12 000 -15 000 в зависимости от организации, которая занимается  согласованием, получаем разрешение  и устанавливаем. НО разрешат установить только на стороне  фасада  дома, которая выходит во двор.   

Re: Фасады и всё что сними связано
« Ответ #5 : 10 Июля, 2015, 17:38:37 »



ПРАВИЛА УСТАНОВКИ КОНДИЦИОНЕРОВ (  предоставила УК )

Уважаемые собственники квартир!

В связи с многочисленными обращениями в Управляющую компанию по вопросам установки кондиционеров, сообщаем что, согласно Постановления Правительства Санкт-Петербурга от 14.09.2006 № 1135 "Об утверждении Правил содержания и ремонта фасадов зданий и сооружений в Санкт-Петербурге» для установки кондиционера с размещением наружного блока на фасаде здания Вам необходимо произвести следующее действия:

1.Сделать проект на монтаж наружного блока кондиционера.

Проект выполняется специализированной организацией (как правило той, которая будет монтировать Вам систему кондиционирования).
При разработке проекта необходимо учесть следующие правила:
а) Размещение наружных блоков систем кондиционирования и вентиляции не допускается:
- на поверхности лицевых фасадов (дворовые фасады, просматриваемые с улицы, приравниваются к лицевым);
- на дворовых фасадах, представляющих историко-культурную ценность (по заключению КГИОП);
- над пешеходными тротуарами;
- в оконных и дверных проемах с выступанием за плоскость фасада без использования маскирующих ограждений.
б) Окраска наружного блока кондиционера должна быть выполнена в цвет фасада здания.
в) Устройство конденсата от кондиционера предусматривается в емкость внутри жилого помещения, либо в канализационную бытовую сеть.

2. Обратиться с заявлением в КГА г. Санкт-Петербурга о согласовании размещения наружного блока на фасаде здания (к заявлению прикладывается проект).

3. После получения согласования в КГА, собственник должен обратиться в ООО «Управляющая компания «Наш дом» за разрешением на монтаж кондиционера.

К заявлению приложить:
- Проект на установку кондиционера.
- Разрешение КГА Санкт-Петербурга на его установку.
- Акт-допуск от монтажной организации на производство высотных работ, с указанием конкретных производителей работ, заверенный печатью монтажной организации.
- Копии удостоверений монтажников, заверенные печатью монтажной организации.
- Гарантийное письмо от собственника о сохранности кровельного покрытия, оборудования расположенного на кровле, фасадов, остекления здания при выполнении монтажных работ.

4. Допуск на кровлю монтажников производится только по указанию главного инженера Управляющей компании, после предоставления всех документов, указанных в п.3 и предъявления удостоверений на указанных в Акте-допуске сотрудников.

5. Разрешение на установку наружного блока кондиционера внутри остеклённой или закрытой по проекту конструкции (остеклённая лоджия, балкон) не требуется.

В случае не выполнения вышеуказанных правил, документы о нарушении Вами Постановления Правительства Санкт-Петербурга от 14.09.2006 № 1135 "Об утверждении Правил содержания и ремонта фасадов зданий и сооружений в Санкт-Петербурге» будут переданы в районную администрацию для решения вопроса о возбуждении административного дела и привлечении Вас к административной ответственности по ст. 7.21 Кодекса об административных правонарушениях и ст. 18 Закона Санкт-Петербурга от 31.05.2010 г. № 273-70 (редакция от 23.04.2013 г.) «Об административных правонарушениях в Санкт-Петербурге».

Помните:
- фасад является общим имуществом дома, и Вы несёте ответственность за нарушение его целостности и внешнего вида, а не монтажная организация, привлечённая Вами для производства работ, поэтому отнеситесь ответственно к её выбору;

- установка наружного блока кондиционера может повлечь отказ Застройщика от гарантийных обязательств в отношении фасадных стен;

- Управляющая компания, соблюдая законные требования, старается не «чинить препятствия», а сохранить Ваш дом, Вашу безопасность и интересы Ваших соседей.




« Последнее редактирование: 23 Сентября, 2015, 21:14:07 от Юлия Волкова »

Re: Фасады и всё что сними связано
« Ответ #6 : 16 Июля, 2015, 21:32:19 »
Александра Виноградова поделилась списком работ по замене холодного остекления на тёплое.
 
Состав работ:

- Демонтаж существующего остекления верхнего среднего и нижнего рядов остекления - 9 элементов (7,29 м2)
Верхний ряд:
- Монтаж оконных блоков из профиля Veka Euroline с поворотно - откидными створками и функцией микропроветривания (В поворотно-откидных створках оконных блоков предусмотрена функция микропроветривания и блокировка ошибочного открывания - это подарок) окрашенных с двух сторон в цвет по каталогу RAL 7045 - 1 шт. (1,42 м2 )

Заполнение стеклопакет 4SPGU-10SGr--4-10SGr--4 .(стеклопакет двухкамерный 32 мм - 3 стекла,внешнее стекло мультифункциональное,рамка из полимеркомпозита (рамка-терморазрыв). Коэффициент сопротивления теплопередаче 0,75 М2°С/Вт, звукоизолирующая способность 33 RwдБ

- Монтаж стеклопакетов 4SPGU-10SGr--4-10SGr--4 (характеристики см. выше) - 2 шт. (2,82 м2 )
Средний ряд:
- Монтаж стеклопакетов 4SPGU-10SGr--4-10SGr--4 (характеристики см. выше) - 3 шт. (0,85 м2 )
Нижний ряд:
- Монтаж стеклопакетов 6SPGU-18SGr--4.1.4 - (стеклопакет однокамерный 32 мм - 2 стекла,внешнее стекло мультифункциональное толщиной 6 мм ,рамка из полимеркомпозита (рамка-терморазрыв), внутреннее стекло - триплекс, толщиной 8 мм Коэффициент сопротивления теплопередаче 0,75 М2°С/Вт, звукоизолирующая способность 33 RwдБ - 3 шт. (2,2 м2)
- Вынос демонтированных изделий на лестничную площадку

Стоимость работ по замене остекления с учетом стоимости расходных материалов, изделий, их доставкой и подъемом на 9-й этаж на грузовом лифте составит - 73 210 руб.

Re: Фасады и всё что сними связано
« Ответ #7 : 27 Июля, 2015, 23:47:15 »
изв  из  решения  Московского районного суда  г. Санкт-Петербурга  по делу по иску иску ООО  «Управляющая компания «Управление Комфортом» к
М. Г.М  об обязании демонтировать кондиционер


Истец обратился в суд с  иском, указав, что ДД.ММ.ГГГГ  Ответчиком был установлен наружный блок системы кондиционирования и вентиляции на уровне расположения <адрес> на лицевой части фасаде многоквартирного дома по адресу: г. Санкт-Петербург, <адрес>.
Ссылаясь на то, что допущенное ответчиком нарушение нарушает права собственников жилых помещений и лиц, проживающих вместе с ними, на поддержание архитектурного облика многоквартирного дома в соответствии с проектной документацией, а также имущественные права истца, поскольку влечет привлечение к административной ответственности в виде штрафа по ст.7.22 КоАП РФ, ООО «Управляющая компания «Управление Комфортом» просило суд обязать ответчика демонтировать наружный блок систему кондиционирования и вентиляции, расположенный на уровне нахождения <адрес> на фасаде многоквартирного дом по адресу: Санкт-Петербург, <адрес>, взыскать <данные изъяты> в счет расходов понесенных по уплате государственной пошлины.

Довод истца об установлении ответчиком наружного блока кондиционирования на уровне расположения квартиры на фасаде указанного многоквартирного дома, подтверждается представленными доказательствами.

На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 12,56, ч.4 ст.167,98,194,198 ГПК РФ, суд
РЕШИЛ:
Исковые требования общества с ограниченной ответственностью «Управляющая компания «Управление комфортом» удовлетворить.
Обязать М. Г.М демонтировать наружный блок системы кондиционирования и вентиляции, расположенный на уровне нахождения <адрес> на фасаде многоквартирного дома по адресу: Санкт-Петербург, <адрес>.
Взыскать с М .Г.М в пользу общества с ограниченной ответственностью «Управляющая компания «Управление комфортом» сумму понесенных расходов в связи с рассмотрением дела в суде в размере <данные изъяты>.
« Последнее редактирование: 27 Июля, 2015, 23:59:51 от Юлия Волкова »

*

Ветлана

  • ***
  • 155
  • +87/-0
Re: Фасады и всё что сними связано
« Ответ #8 : 26 Августа, 2015, 20:30:13 »

Проблема появления высолов на фасаде и солей ванадия оказывается частая проблема в новом кирпичном доме!
Это повод замены партии с таким дефектом даже...
Чаще рекомендую ничего не делать и подождать пока все смоется естественным путем - дождем. Но у нас балконы...  есть составы, которые могут убрать такой дефект. Вот нашла

Чтобы очистить стены от белого налета, надо знать химическую природу высолов на стенах. Некоторые удается смыть водой, а другие с трудом поддаются даже самому сильному очистителю. Например:
— хорошо растворяются карбонаты калия и натрия; хлориды калия, натрия, бария, кальция и магния; сульфаты алюминия, калия, натрия, магния и железа; нитраты калия, натрия, железа, кальция, алюминия и бария; фосфаты и силикаты калия и натрия;
— плохо растворяются карбонаты бария, магния, кальция и железа; сульфат бария; ортофосфат, пирофосфат кальция, алюминия, железа; силикат кальция. Учтите: вымываемые водой легкорастворимые соли могут на поверхности превращаться в нерастворимые или плохо растворимые в воде высолы.
Для второй группы солей существуют специальные очистители — «смывки». На нашем рынке их представлено довольно много, как российских, так и иностранных. Из российских популярностью пользуется продукция, разработанная научно-производственной компанией «Пента», которая при такой же или даже лучшей эффективности значительно дешевле импортных аналогов.У «Пенты» есть «смывки» для разных строительных материалов и разных степеней загрязнения. Так, «капризный» мрамор очищают порошковым нейтральным очистителем «Пента-860». Подойдет он также для не очень загрязненного кирпича, природного камня, облицовочного бетона, клинкера. Разводится водой 1:10-1:20 в зависимости от степени загрязнения при расходе гидрофобизатора 0,02-0,10 кг/кв.м.
Слабокислый очиститель «Пента-870» благодаря наличию в своем составе ПАВ (поверхностно-активных веществ, основы всех моющих) отмоет кирпич, природный камень, облицовочный бетон, клинкер практически от любых плохорастворимых солей, остатков известковых растворов и даже копоти. Расход (0,07-0,1 кг/кв.м) и степень разбавления водой (1:5-1:10) определяют экспериментально.
Штукатурку (а вместе с ней и кирпич, природный камень, облицовочный бетон, клинкер) от белого налета избавит «Пента-880» — порошковый кислый очиститель. Разводят его водой 1:10-1:20 при расходе 0,02-0,10 кг/кв.м. В общем, понятно, что главное при очистке фасада от высолов — выбрать подходящую «смывку». Специалисты советуют подбирать очиститель экспериментально: почистить небольшие участки стены (например, в один квадратный метр) разными составами и посмотреть на результат.

http://spb.sazi.ru/tiprom/
Состав антисептический Типром А от 172,3 ₽ / л
Свойства
проникает внутрь обрабатываемого материала на глубину 0,5 – 5мм (в зависимости от пористости основания),
обладает комплексным действием: фунгицидным, альгицидным и бактерицидным,
не содержит соединений тяжелых металлов, хлор;
двойная обработка в сочетании с гидрофобизирующими покрытиями обеспечивает эффективную защиту на долгий срок


вот такая информация для размышления. Конечно, сначала нужно вызвать представителей УК и СТ, путь проведут экспертизу, составят акт. Но перед проведением процедуры смывки налета все же лучше владеть информацией чем стоит это делать, а чем нет. И не полагаться полностью на работников.
« Последнее редактирование: 26 Августа, 2015, 21:06:41 от Светлана »

Re: Фасады и всё что сними связано
« Ответ #9 : 01 Сентября, 2015, 23:33:05 »

Конечно, сначала нужно вызвать представителей УК и СТ, путь проведут экспертизу, составят акт.


Только думаю, что следует провести независимую экспертизу, сторонними незаинтересованными организациями и получить от них письменное заключение в том числе и по вопросу необходимости использования тех или иных  спец средств.
« Последнее редактирование: 01 Сентября, 2015, 23:36:37 от Юлия Волкова »

Re: Фасады и всё что сними связано
« Ответ #10 : 11 Мая, 2016, 23:26:27 »
Следует различать понятия «работы, относящиеся к текущему или капитальному ремонту» и «устранение неисправностей отдельных частей жилых домов».
Устранение неисправностей производится управляющей компанией в установленные предельные сроки вне зависимости от наличия или отсутствия решения общего собрания собственников и вне зависимости от наличия или отсутствия на это денежных средств «на доме».
Перечень таких неисправностей установлен в Приложении № 2 к Постановлению Госстроя № 170.
В части фасадов (стен) и наружной отделки, Приложением № 2 предусмотрены следующие виды неисправностей, которые управляющая компания обязана устранить в сроки от 1 до 5 суток: утрата связи отдельных кирпичей с кладкой наружных стен, угрожающая их выпадением; неплотность в дымоходах и газоходах и сопряжения их с печами; отслоение штукатурки потолка или верхней части стены, угрожающее ее обрушению; нарушение связи наружной облицовки, а также лепных изделий, установленных на фасадах со стенами.
В случае отсутствия со стороны управляющей компании какой-либо реакции на заявления и обращения жильцов, следует обращаться в жилищную инспекцию по вашему региону или в прокуратуру.
В случае невыполнения управляющей компанией предписаний вышеуказанных органов, следует обращаться в суд.

Пример из судебной практики

Прокурор просил суд обязать управляющую компанию произвести работы по восстановлению облицовочного слоя фасада жилого дома (отслоение штукатурного слоя на фасаде здания).
Требования удовлетворены. Суд признал несостоятельными доводы управляющей компании о том, что необходимо решение общего собрания собственников, поскольку отсутствие такого решения не освобождает управляющую компанию от обязательств по содержанию общего имущества в жилом доме.

Суд указал, что требования к содержанию общего имущества определяются Правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда, утвержденными постановлениями Госстроя России от 27.09.03 N 170. В соответствии с п. 4.2.1.1 Правил и норм технической эксплуатации, управляющая компания обязана обеспечивать устранение повреждений стен по мере выявления, не допуская их дальнейшего развития. При этом не допускается разрушение и повреждение отделочного слоя, в том числе облицовочных плиток (п. 4.2.1.5) (См. Апелляционное определение Санкт-Петербургского городского суда от 29 мая 2013 г. N 33-7332/2013)
« Последнее редактирование: 11 Мая, 2016, 23:28:00 от Юлия Волкова »

Re: Фасады и всё что сними связано
« Ответ #11 : 09 Декабря, 2017, 21:50:57 »
Сравнительно недавно Верховный Суд РФ рассмотрел спор о законности реконструкции балкона квартиры жилого дома. Собственник квартиры увеличил площадь балкона.  Законность этой реконструкции оспаривала Администрация и собственник одной из квартир дома.
При этом нельзя было утверждать, что собственник квартиры, осуществивший реконструкцию балкона, вёл себя добросовестно. Реконструированный балкон соответствовал всем требованиям безопасности, он не создавал угрозу ни здоровью граждан, ни состоянию несущей балконной балки. Кроме того, балкон не создавал никаких препятствий в пользовании иных помещений. Помимо этого, собственник балкона собрал согласия у значительной части собственников помещений в доме, но не всех и пытался согласовать перепланировку балкона с органами местного самоуправления.
Этих усилий оказалось достаточно для того, чтобы первая инстанция и апелляция поддержали его в вопросе законности проведенной реконструкции.
Однако ВС РФ разрешил дело иначе и посчитал, что реконструкция балкона является самовольной, так как не были получены согласие всех собственников помещений в многоквартирном жилом доме (балконная плита как несущая конструкция – общее имущество жилого дома) и не был соблюден порядок перепланировки помещений, утвержденный органом местного самоуправления.
        Данная позиция гражданской коллегии ВС РФ может иметь существенное последствие не только для физических лиц, но и для организаций, офисы которых располагаются в жилых домах.
При применении этого подхода для легального изменения фасадных несущих конструкций здания (например, установление нового входа в офис)  от организации потребуется провести большую техническую работу по согласованию этой перепланировки и с органами власти, и со всеми собственниками помещений в доме. В противном случае, перепланировка будет самовольной и у собственника офиса не будет шансов её легализовать даже в судебном порядке.