В Новосибирске жильцы дома по адресу улице Кирова, 27/3 стали заложниками противостояния управляющей компании и товарищества собственников жилья (ТСЖ).

Собственники квартир получают двойные квитанции за коммунальные услуги и не понимают, кому и за что платить деньги. А во дворе тем временем растут снежные сугробы. Дом в престижном месте Октябрьского района Новосибирска сдали около десяти лет назад, и тогда же жильцы выбрали управляющую компанию "Сибавтостройсервис". Она обслуживает десяток многоквартирных домов, а также парковки и административные здания. Но в 2014 году инициативная группа жильцов решила сменить форму управления домом на ТСЖ, зарегистрировав юридическое лицо и проведя заочное голосование о вступлении в товарищество. После этого жильцы всех 535 квартир стали получать квитанции об оплате услуг как от управляющей компании, так и от новых "хозяев" дома. В итоге кто-то начал платить в ТСЖ, кто-то продолжал оплачивать счета, предоставленные УК, а были и те, кто решил подождать и разобраться, кому же отдавать свои кровные. И разбираются до сих пор. - Мне сразу показалось, что это обман, - рассказала "РГ" председатель совета дома Руфа Юртаева. - При создании ТСЖ нас уверяли, что наша квартплата слишком высока, что в домах по соседству она гораздо ниже, но я узнавала - ничего подобного. В итоге никаких бумаг я подписывать не стала. Из ТСЖ напирали на то, что управляющая компания плохо исполняет свои обязанности, но это тоже не так. Конечно, у нас время от времени возникали претензии к УК, и я лично обращалась к ним с различными требованиями, но там можно было чего-то добиться, а теперь что? С трудом добились, чтобы снег во дворе убрали. И то пригнали трактор с зубцами на ковше. Таким землю рыть нужно, а не дворы чистить - повредили отмостку. Когда нет профессиональных знаний по управлению жилищным имуществом, какой же порядок будет? Тем временем представителей и работников управляющей компании в дом теперь не пускают - в ТСЖ для этого организовали охрану. Некоторые жильцы дома жалуются на самоуправство со стороны главы товарищества, который и затеял весь этот сыр-бор. Например, огородил для своего джипа специальное парковочное место. "Но разве он купил эту землю?", - сетуют другие автовладельцы. А тем временем руководство ТСЖ "Авангард" подало в суд на жильцов, которые продолжают оплачивать "коммуналку" по счетам управляющей компании. По мнению истцов, та собирает деньги незаконно. Суд в удовлетворении этих требований отказал, но решение было обжаловано, и сколько еще продлятся судебные разбирательства - неизвестно. Ясно одно: сейчас многие хотели бы вернуться "под крыло" управляющей компанией. - Когда мы узнали о создании ТСЖ "Авангард", то конечно пообщались с жильцами и поняли, что многие не давали свое согласие на вступление в него и изменение формы управления домом, - говорит председатель управляющей компании "Сибавтостройсервис" Виктор Оспенников. - Когда начались судебные заседания, оказалось, что многие бюллетени подделаны - их подписывали не собственники жилья, а неизвестно кто. В них оказались указаны дети и даже люди, уже скончавшиеся. На собрание жильцов в начале этого года, где стоял вопрос о выборе формы управления, из товарищества вновь принесли бюллетени, но три десятка человек заявили, что не подписывали их. Соответствующие заявления от жильцов были направлены в прокуратуру и следственный комитет, но, главное, было очевидно, что большинство людей голосует за управляющую компанию. Но протокол итогов этого собрания, как и два предыдущих, ТСЖ обжалует через суд и все это тянется уже долгие месяцы. И действительно, в распоряжении редакции есть копии весьма любопытных заявлений о вступлении в товарищество собственников жилья. Например, от 13-летней Алины Б., которая в силу своего юного возраста такого решения юридически принять не могла. А для Алексея Владимировича С. подпись на аналогичном документе стала, надо полагать, посмертной. Заявление датируется 2014-м годом, несмотря на то, что свидетельство о смерти подтверждает: Алексея Владимировича не стало четырьмя годами ранее. Но председатель ТСЖ "Авангард" Валентин Сысоев в столь мистических событиях ничего удивительного не видит. По его словам, когда идет заочное голосование сложно уследить за тем, кто и как подписывает бюллетень. Возможно, липовые бюллетени заполнялись квартиросъемщиками или другими посторонними людьми, но в этом будет разбираться почерковедческая экспертиза, проведение которой суд уже назначил. - Когда дом сдавался, собственники, по сути, не делали никакого выбора, их просто напросто заставляли подписывать соглашение с управляющей компанией при выдаче ключей. Но на протяжении многих лет УК ни разу не смогла отчитаться за год так, чтобы этот отчет утвердили. Видимо, терпению людей пришел конец, и они проголосовали за смену способа управления, - обозначил свою позицию глава ТСЖ "Авангард" Валентин Сысоев. Эту позицию он и пытается отстоять в судах. Беда в том, что все это время жильцы получают две квитанции на оплату коммунальных услуг, а домовое хозяйство постепенно приходит в упадок. В Государственной жилищной инспекции по Новосибирской области подтвердили, что согласно реестру лицензий, управление домом № 27/3 по улице Кирова осуществляется компанией "Сибавтостройсервис". У нее заключены договоры со всеми ресурсоснабжающими предприятиями, и, соответственно, только управляющая компания имеет право брать плату за их услуги. У ТСЖ подобных договоров нет - данные запросы делала жилищно-коммунальная инспекция.

Тоскка, ну хоть бы новенькое чего-нить придумали )) ... Да, Тома ?
« Последнее редактирование: 19 Декабря, 2016, 01:18:42 от Юлия Волкова »

И так, немного оживим темку. Наше болотце решили слега поперемешивать, чтобы не застаивалось. В доме существует несколько инициативных групп (ИГ), в силу размера дома, как водится, эти группы существуют независимо друг от друга, более того, тихо друг друга не любят. Любые попытки принуждения к любви плодов не имели. Сейчас одна из ИГ сорганизовалась и таки решила провести ОСС, на котором главный и все поглощающий вопрос - смена текущей УК. Менять собрались на ООО Ай Си. По ходу пьесы выяснилось, что рынок УК по сути представляет из себя довольно унылое зрелище, он нефига не конкурентный, и заполнен массой мутных конторок, цель которых эксплуатировать нашу разрозненность, т.к. в больших домах жители к согласию никогда прийти не могут. К предлагаемой УК масса вопросов, в том числе и полный информационный вакуум в сети Интернет, а та информация, что находится больше негативная, которая сводит всю затею к выбору между известными шилом и мылом.

Уважаемые соседи, кто может аргументировано высказаться к чему может привести поспешный шаг по столь революционному решению? Кто владеет какой либо информацией по этой УК?

*

Ветлана

  • ***
  • 155
  • +87/-0
Верю, что такой революционный стиль с диктатом членов совета дома не найдет поддержки у собственников и осс просто не состоится! будет более демократичный вариант нового собрания собственников и есть люди, способные предложить альтернативное отношение.


Россия уже пережила революцию и вряд ли захочет еще раз пережить ее 1200 собственников в собственном доме  - самоназначившихся знают не всегда с положительной стороны, многих имена даже незнакомы, всеобщего уважения они не заслужили. Если бы было предложено законное голосование по каждому кандидату персонально, то и 3х не прошло бы в совет дома. Альтернативы по выбору новой ук так же нет! А единственная предложенная ук айси настолько неоднозначна... что уж лучше что есть сейчас, но под контролем, чем неизвестная, приходившая к власти с помощью чопа... имеющая уже админ. нарушения за некачественное содержание дома ... да еще и по словам проживающих, бывшая на грани лишения лицензии!


Информация о случаях привлечения управляющей организации ООО УК "Ай Си" к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирным домом:
Перечень нарушений в сфере управления МКД ЖК Малое Карлино, допущенных управляющей организацией: - Подготовка к отопительному сезону - Неполное раскрытие информации ПП РФ №731 - А ТАК ЖЕ Нарушение правил содержания и ремонт жилых домов - дата привлечения 17.07.2014 Реквизиты документа о привлечении к административной ответственности* №3291/14 http://ukic.spb.ru/maloekarlino/


« Последнее редактирование: 21 Декабря, 2016, 11:29:36 от Ветлана »

Да, но ведь основной посыл революционеров, что хороших УК не бывает, и да, Ай Си тоже не ангел, но в отличии от УК Наш дом она приглашается на наших условиях, а не навязывается застройщиком при помощи липового конкурса. Т.е. тут вариант не просто шило на мыло, а мол шило было ИХ, а мыло теперь НАШЕ :) При этом члены совета похоже свыклись с мыслью, что берут на себя колоссальные репутационные риски, т.к. в случае явного провала Ай Си этих же революционеров их же электорат съест со всеми перемытыми косточками.

*

Ветлана

  • ***
  • 155
  • +87/-0
Да?? так как меня до сих пор не пустили в группу (НЕ СМОТРЯ НА КЛЯТВЕННЫЕ ОБЕЩАНИЯ РЕВОЛЮЦИОНЕРОВ!!!), то я не вижу информацию таковой,  есть утверждение только одно - АйСи лучший вариант без всяких других вариантов!

Нет, там однозначно даже сами революционеры допускают, что Ай Си это не айс, но мол они будут работать по срочному (на один год) договору, в котором прописаны необходимые интересы жителей в вопросах контроля работы УК.

Да, но ведь основной посыл революционеров, что хороших УК не бывает, и да, Ай Си тоже не ангел, но в отличии от УК Наш дом она приглашается на наших условиях, а не навязывается застройщиком при помощи липового конкурса. Т.е. тут вариант не просто шило на мыло, а мол шило было ИХ, а мыло теперь НАШЕ :) При этом члены совета похоже свыклись с мыслью, что берут на себя колоссальные репутационные риски, т.к. в случае явного провала Ай Си этих же революционеров их же электорат съест со всеми перемытыми косточками.


Опять людей в заблуждение вводят.    УК "Наш Дом "  уже  работает на условиях договора, утверждённого конкурсом , проводимым МО.  И такие договоры, наиболее полно защищают интересы собственников и имеют наименьшие платежи за содержание.


А какие это  конкретно условия  договора с новой УК имеются ввиду ? И даже в случае, если таковые имеются )) , что конкретно случиться/будет  в случае, если  УК  их нарушит ? )) Ну, так давай по-фантазируем))
 


А что касается репутационных рисков )), то,   во-первых, настоящие массовики-затейники пока в тени )), они войти в состав совета не торопятся и всегда смогут сказать: а мы то тут причём, это всё они развалили; во-вторых, никого из них до сих пор потеря  репутации не остановила.


Давай по фактам:  подлые действия, наглая ложь, закулисная мышиная возьня, тайный созыв ОСС с сомнительной повесткой   -  это не потеря репутации ?


Тому на вранье ловили , Павлову также , супруги Дмтриевы такой грязью публично людей поливают, что даже упоминать их не хочется, Барсуков даже на этом сайте  был уличён в неоднократной лжи, последний  опус  Комиссаровой, в котором она откровенно перевирает суть нашего с ней диалога ( причём в группе из которой меня удалили и я не могу ей возразить),  лично у меня иллюзий не оставил . Остальные участники новоявленной ИГ ничем себя не проявили, с  их деятельностью незнакома .    Хотя нет , отчего же, фамилия Осташев , где то мне всё же попадалась, вспомню скажу )) 

*

Ветлана

  • ***
  • 155
  • +87/-0
+++ в точку!

Дамы, дамы, спокойней :) Натянуть теорию заговора всегда успеем.

Тайность ОСС по сути никакая не тайность, а даже откровенная публичность. Даже если бы мы с вами будем проводить ОСС, то все пойдет ровно по такому же сценарию: ругань, обвинение в поспешности, в недоинформировнаности, в предопределении повестки и т.д. Я хочу сказать, что в таком МКД как наш всех не удовлетворишь, а если все же пытаться это сделать, то процесс оооочень на долго затянется, а на исходе у всех запал кончиться. Плюс, конечно же, внутренняя неприязнь друг друга на уровне инстинктов представителями различных ИГ :)

Я так понял, основной посыл в новом договоре это его срочность, мол один год. Юль, поясни пожалуйста, что случиться через год по двум сценариям: все хорошо и все довольны, все плохо и все не довольны. Как этот момент регулируется законодательно? Через год мы остается без УК автоматом или нет? Или опять "конкурс"?

Людям как раз и не нравится, что договор с УК Наш дом был придуман в рамках фиктивного по своей сути конкурса, и в самом тексте договора не прописаны элементарные вещи:
- доступ к ОДИ (попробуйте посмотреть общедомовые счетчики для прикола);
- порядок размещения рекламных конструкций;
- финансовая отчетность является государственной тайной;
и т.д.
Как мы все помним протокол разногласий и попытки внести уточнения в договор были проигнорированы чуть более чем полностью.

Давайте не будем питать иллюзий, УК Наш дом это аффилированная конторка СТ, это само по себе уже плохо независимо от чего угодно.

Про "давай по фактам". Перечисленные факты не являются фактами, а лишь эмоциями. С таким в народ не пойдешь. Тут нужно конкретно: факт действия/высказывания - объяснение почему это вранье. Все вне рамок этой логики лишь внутренняя обида и личная неприязнь, не более. В политике нет места обидам, если тебя назвали дураком, то не надо вестись на это и раскручивать маховик аналогичными методами, истинный политик не должен проявлять эмоции, эмоции - это главная слабость.

То, что истинные кукловоды остаются пока в тени, это понятно.

И все же, предлагаю прямо вот тут, в публичном доступе опубликовать альтернативную программу ОСС.
« Последнее редактирование: 22 Декабря, 2016, 17:36:13 от Дмитрий Иванов »

Ну, знаете ли Димитрий, столько вопросов задавать )) . Я отвечу-отвечу, там и потом )).

Дим, а у меня к тебе вопрос встречный , как ты думаешь, зачем команда Томы толдычит только одну фразу по сути : не нравиться ПРОГОЛОСУЙТЕ против ? А ? ))

Дык потому что это самый очевидный ответ на все :)

Ладно, и какой процент собственников, примет решение об избрании новой УК, если кто -то проголосует ЗА, а кто-то ПРОТИВ ?  Большинство ?
« Последнее редактирование: 23 Декабря, 2016, 14:45:05 от Юлия Волкова »

Что значит какой процент? :) Я так понимаю бОльший процент и примет решение.